Entre temps j'ai découvert que pas mal de pilules stimulantes vendues sur les smartshop sont composés, souvent principalement, voir parfois INTEGRALEMENT, d'extraits d'orange amère comme ingrédient psychoactif !

Et c'est pas des pilules de vendeurs de tapis, en tout cas les avis sont à + de 4 étoiles sur 5 pour la plupart, avec à chaque des dizains d'avis positifs dans leurs descriptions (sans être dythirambiques non plus hein mais assez cools quand même) de plusieurs pays/langues différentes, pourtant sur ces sites quand un truc est nul bah les avis le disent, je pense pas qu'il y ait beaucoup de faux avis/"nettoyage" des négatifs.

Et je rappelle qu'on peut trouver l'ingrédient de ces trucs en masse pour 2€ le kilos chez un marchand de fruits, avec la chair des oranges en prime... (avec mes 2€ + ma gnaule j'ai fais 1 gros pot de confiture d'orange amère + environ 750ml de teinture finale, teinture dont à peine 2-3cl ça défonce presque trop !!
D'habitude ces teintures ça se dose à la pipette quoi. Le prix/dose est ridicule.)

J'trouve ça dingue que ça soit pas plus connu dans la "sphère psychoactive française" de se confectionner des trucs avec des écorces d'orange amère (parce que sans devoir attendre 15j et devoir acheter de l'alcool pour faire une teinture, bah on peut simplement faire bouillir les écorces dans une casserole d'eau frémissante quelques dizaines de minutes et basta on a extrait la synephrine/norsynephrine etc... Dans l'eau, on boit l'eau et voilà).

Pour ceux qui se posent des questions sur le goût : ça a globalement le même goût que le picon, mais en beaucoup plus concentré, et sans sucre, voilà.

Et je disais + haut être dégouté par le goût de l'orange, mais là dans les écorces d'orange amère y a très peu d'huiles essentielles qui finissent dans la teinture, et c'est ça qui me dégoute dans l'orange normale : les huiles essentielles, bah dans ma teinture y a quasiment pas ce goût et ça dégoute vraiment presque pas, ça m'a surpris !

TR + concis [b]avec 10ml[/b] :

[b]0:00 :[/b] Je bois mon centilitre dilué dans une boisson de 100ml, c'est monté assez rapidement, en à peine 8 minutes je sens les effets stimulants, même si je sentais déjà un peu l'alcool avant mais ça l'alcool on connaît.

[b]0:12 :[/b] Montée d'effets style faible dose orale de speed, légers grincements de dents/tension musculaire, mais à un niveau léger et c'en est même agréable dans le fait que ça soit présent quand même mais sans être + envahissant comme avec les stims + forts type amphet ou les doses/ROA + puissantes.

[b]0:35 : [/b]Stabilisation des effets, on est à peu près au plateau ou du moins on en approche à bonne vitesse, ou du moins ça monte plus + haut quoi, niveau effets ;
-Bonne appréciation de la musique, avec le cannabis c'est boosté++
-Stim agréable, égo boosté mélé à de l'euphorie sans anxiété pour venir la contrer = j'me sens "puissant", comme une sensation j'irais pas jusqu'à dire d'invincibilité, ça c'est + les stim + forts voir les combos avec sédatifs, mais de "puissance" quoi, j'me sens bien, et "fort", stimulé, etc...
-On se rapproche pas mal des effets de l'ephedrine mélangés à ceus de la PEA (phenylethylamine, des effets type speed mais - forts même si pas forcément moins qualitatifs, et qui durent que 45-60 minutes sauf si combo avec un IMAO)

En spoiler : une description/des TR que j'ai écris sur la PEA :
[spoiler][b][u]La Phenylethylamine allias PEA allias Phétamine allias Phenethylamine :[/u][/b]

Bon oui en vrai personne appelle la PEA de la "phétamine" mais techniquement ça peut à peu près se dénommer comme ça : c'est une amphétamine non alpha-méthylée, donc juste de la phétamine^^
J'aime bien ce nom ça m'fait marrer "Eh mec tu veux d'la phétamine ?"

La PEA, j'en avais vite fait parlé sur un autre topic, voici en spoiler le récit de ma première expérience à la PEA ainsi que quelques infos dessus :

4,80€ les 100g sur un site de compléments alimentaires/santé/sport etc...

C'est une molécule assez polyvalente la PEA, présente dans plusieurs domaines :

-Dans le chocolat, à des dosages infinitésimales impossible à ressentir sans se démonter l'estomac 2 fois
-Dans des mélanges "pre workout" pour se donner de l'energie avant le sport
-Sur plusieurs sites de RC, surtout hollandais, ils vendent de la PEA, en recommandant le combo avec de de l'hordenine, un IMAO, qu'ils vendent aussi en même temps, le combo est réputé assez enthèogène et surtout il allonge la durée des effets de la PEA considérablement
-En tant que nootropic, ou pour l'anxiété généralisée, 'fin le bien être mental en général quoi


Mais dis moi L'Apo, qu'est ce que ça fait exactement la PEA ? C'est une très bonne question, j'vais y répondre, merci d'la poser.
Niveau pharmacologie ça tape surtout sur la dopamine et la sérotonine,
25-50 minutes après la prise de 500mg j'ai ressenti une intense montée, comme une montée d'amphet en plus léger, pendant environ 20 minutes j'ai eu un pic d'hallus visuelles assez sympa,
j'voyais tout mon environnement comme "comprimé" "constricté" "fourni" "rempli" j'avais l'impression de voir 50 éléments au mètre carré dans ma vision, tout était "rempli" d'objets, de couleurs, de détails... Des couleurs plus vives, la vision "HD" caractéristique des psychés, et aussi une sorte de "quadrillage" visuel, ma vision était divisé en en plein de carrés de taille égale, mais sans être divisée, on aurait dit que les élements de ma vision se transformaient eux même en carrés, 'fin c'est méga chiant à expliquer des hallus d'psychés donc on va passer à la suite^^
Le pic dure environ 15-20 minutes, après ça redescend tout doucement sur environ une heure, une heure et demi d'effets psychédéliques plus basiques, qui s'atténuent tranquillement aussi.

bref, une molécule super sympa, j'avais pris 500mg que je pensais être une petite dose pour tester, bah j'ai été bien surpris^^
j'en ai repris 500mg 2 jours après, j'ai à nouveau eu un pic d'effets psychédéliques et stimulants pendant 15 minutes.
Donc une molécule sympa, pour juste avoir une montée stimulante/psyché puis redescendre tranquillement, et pouvoir dormir quasi immédiatement après.

Petit bemol : c'est ultra corrosif, jamais j'ai vu un truc aussi corrosif, le speed, la MD, c'est rien du tout à coté, d'ailleurs ça sent presque comme le speed, mais en beaucoup plus fort, et quand on prend des dosages entre 500 et 1200+mg d'un produit bien plus corrosif que le speed faut penser à biiieeen boire quand on prend la gélule, histoire de pas se niquer l'estomac...
Puis biensur, ça va sans dire, ne pas injecter/plugger/sniffer/fumer/sublingualer sous risque de se faire fondre les muqueuses et de le regretter dès la première seconde de l'administration^^

Donc depuis ces 2 premières expériences à la PEA j'en ai repris plus de 50 fois, et dans plus de 3/4 des prises j'ai eu des effets du même acabit que mon premier trip à la PEA : pas d'effets pendant 20-50 minutes selon si on a le ventre vide ou pas, puis brutalement une montée, comme si c'était une injection d'amphet, légères modifications visuelles, effets stimulants extremement similaires à ceux des amphétamines, euphorie, stimulation intellectuelle, bref, des effets de stimulants dopa/sérotos tout à fait honorables finalement, mais qui durent que 30 minutes-1h30 selon la tolérance qu'on a au produit, leger détail x)

Franchement avec certaines prises de PEA j'ai atteind des plus grands pics de stimulation et d'euphorie qu'avec des petites doses d'amphétamines, je trouve que la PEA n'a que très peu à envier aux amphetamines au niveau de l'euphorie, de la stimulation et de tout ce qu'on peut attendre d'une amphétamine à faible dose, par contre une fois qu'on veut trop pousser les dosages avec la PEA ça tape plus vite sur la tension qu'en augmentant les dosages d'amphétamines, donc on peut moins augmenter les dosages, mais sans tolérance ça envoie déjà très loin je trouve la PEA.

Détail intriguant de la PEA : quasiment à chaque fois ça me fait ça la PEA : pendant 20-50 minutes je sens aucun effets, à chaque fois j'oublie que j'ai droppé très vite, et en 20-50 minutes à un moment ça monte en genre 1-2 minutes, genre rapidement, et surtout brutalement, genre plus rapidement et brutalement qu'une trace de speed, alors que c'est en oral, et en quelques minutes j'atteinds le pic des effets alors que quelques minutes auparavant j'avais aucun effets, ça j'ai toujours trouvé ça ouf avec la PEA, genre une sorte de rush qui est aussi puissant et rapide voir plus qu'un sniff/plug d'amphetamines alors que c'est un truc qui se prend en oral :gne:

Bref, en gros j'vois l'produit comme une sorte de speed qui a un coté MDMA, mais où on peut moins augmenter les dosages, qui possède un rush oral assez fort et brutal, qui dure 30-90 minutes, donc sans redescente trop chiante, en tout cas rien de comparable aux amphet, contrairement aux effets.

La PEA c'est le truc que j'ai testé se rapprochant le plus des amphétamines, on pourrait confondre vraiment avec une amphet, même un usager qui en a pris des centaines de fois pourrait être berné je pense.

Une tolérance se forme lors d'usage répété, mais elle redescend extremement vite, et elle n'est pas forcemment plus présente que chez les amphétamines en usage répété trop fréquent, je dirais même qu'elle semble moins élevée, enfin surtout elle redescend plus vite que celle aux amphet lors d'un usage trop fréquent.

Pour des effets de type amphetamine-like, genre pour avoir un bon rush brutal comme décrit un peu plus haut, je dose entre 700 et 1300mg, en gélules, surtout pas en boisson, ça nique les dents de faire ça avec la PEA.
Si je dose en dessous de 700mg ou si j'ai trop de tolérance, et que donc je n'ai pas le fameux rush de PEA, j'ai l'impression d'avoir quasi aucun effets, même si je suis genre à 600mg et que j'aurais pu tripper à 750mg, en gros la PEA c'est sois tout sois rien, sois j'ai dosé assez, et j'ai un bon trip, sois j'ai pas dosé assez et j'ai quasi aucun effets, même secondaires.[/spoiler]

[b]1:30-1:55 :[/b] Ca commence à redescendre, mais je sens vraiment quasiment voir aucun "crash" de stim, de "descente" quoi, déjà que même avec la PEA c'est possible d'en avoir (bah oui vu que ça eupho autant que les amphet pas étonnant que ça redescende pareil...)[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1680/337697722_812281557170468_6894697099959168477_n.jpg[/img]

Mais l'orange amère c'est + "doux", et même dans les after effects c'est encore agréable en fait, au lieu d'avoir une descente ça va juste enchaîner sur des effets enivrants significativement moins stim certes, mais toujours cools à mon goût (alors perso je les "étend" ou du moins les mixe allègrement avec du cannabis/HHC en vapo et de la nicotine en vape (les 2 séparés souvent), et je trouve que ça aide grave à "transformer" encore + qu'auparavant les effets "post-stim" de l'orange amère en effets enivrants agréables en en faisant un véritable trip, l'alcool aussi, même quand j'le prends 5-6-7h après la fin du plateau de synephrine ça fait vraiment des effets d'alcool + cools, comme quand on boit en after d'amphet/coke, ça pose, ça enivre bien/ça trippe, bref ça met bien + que sans stim quoi j'trouve quand on aime le combo comme moi, etc...

Sinon au niveau de l'aspect :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1680/338145993_161047396842935_469322005167880129_n.jpg[/img]
J'ai rempli d'abord une petite bouteille de 250ml en entier, on peut voir que le liquide est ultra clair même quand on secoue la bouteille :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1680/337697722_812281557170468_6894697099959168477_n1.jpg[/img]
J'en ai laissé une partie dans une autre bouteille ailleurs, et j'ai mis le fond dans une fiole de e-liquide neuve de 100ml, on peut voir qu'il y a plein de dépots au fond, alors que vraiment l'autre était claire même en secouant ça s'est bien netement séparé :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1680/329531546_940365843666932_3039046776540061248_n.jpg[/img]
Et en mélangeant bien le flacon pour avoir du dépôt le goût était par contre nettement plus prononcé que la boisson plus claire !
Après au niveau des effets je sais pas trop si ça va occasionner des différences, j'vous dirais quand j'aurais testé et comparé plusieurs fois. …

[b]22/03 :[/b] Bon bah je mets un update symbolique parce que ça fait 14 jours de +, mais en vrai y s'passe paaaas grand chose, les galindol sont celles qui croissent le plus vite, mais même elles elles ont pas trop bougée, photos comparatives :

[b]08/03 :[/b]
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1679/123456789.jpg[/img]
[b]22/03 :[/b][img width=640 height=853]/forum/uploads/images/1679/335929682_958272492001620_9037899823347358052_n.jpg[/img]
Ca a presque pas évolué.

Sinon les autres vues du dessous (haut : mexicaines milieu : tampanesis : bas : galindol
[img width=640 height=853]/forum/uploads/images/1679/328483962_587145163126012_5728639825289750939_n.jpg[/img]

Par contre la boîte continue de se déformer et de se fissurer ! Y a une nouvelle fissure :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1679/336115747_606254601367666_7015724814853863728_n.jpg[/img]

[quote=pierre]Oui c'est cela !
Analyse gratuite, anonyme, sans effets indésirables (comme SINTES) !

C'est une analyse RDR, et pas de veille, contrairement à SINTES.[/quote]
Waw waw waw ! Ca c'est de la bonne nouvelle ! Je sens que ça va changer pas mal de trucs dans les habitudes des gens, et en mieux évidemment.
[quote=pierre]Tu as vu le lien sur les produits quantifiables, et les non analysable. sachant qu'ATP IDF peut identifier la plupart des produits. Mais il ne peut en quantifier (pour l'instant) que quelques uns : https://www.psychoactif.org/forum/uploads/documents/167/liste-des-produits-hplc.pdf[/quote]
Ah bah j'avoue que j'avais pas vu le lien, j'ai pas l'habitude des liens personnalisés, moi si mes yeux voient pas "https://www." j'ai pas l'impression qu'y a un lien^^

J'ai regardé c'est déjà cool d'avoir toutes celles là, par contre un point qui me semble "important" (pas tant vu que c'est surtout aux states que ça arrive mais on sait jamais) ça detecte le fentanyl original, mais pas les dérivés de fentanyl, or dans la came il n'y a QUASI ABSOLUMENT JAMAIS de vrai fent, c'est que des dérivés RC 10x plus forts voir 100x, largement moins euphorisants que le vrai fenta qui lui l'est bien assez, et avec souvent + d'effets secondaires pour moins d'euphorie et un sevrage déentiellement + dur...

Donc en vrai ça détectera pas du tout si la came contient "du fentanyl" (ce que l'on appelle grossièrement "de la came coupée au fentanyl" voir "du fentanyl en poudre" c'est des dérivés de fentanyl, quasi jamais le vrai, c'est trop rare, biieeeeeeeen trop cher (jusqu'à plusieurs centaines voir milliers de fois plus chers que les dérivés RC, donc autant vous dire que vu que l'interet de faire ça c'est gagner de la thune bah ABSOLUMENT PERSONNE SAUF EXCEPTION met du vrai fenta dans la came)

Et si une personne a une came qu'elle suspecte d'être bizarre mais qu'elle n'a pas testée elle (un ami qui lui a fait ce retour par ex, ou les commentaires du vendeur du deep web si achat sur le deep) elle fait analyser sa came, elle reçoit le résultat : sans fentanyl, donc elle se dira peut être "ah bah ça veut dire que ma came est sans fentanyl et que donc c'est de la came "normale", et si on se fait le meme genre de doses que la came mais avec les poudres coupée aux dérivés de fenta surpuissants bah c'est hosto voir mort très vite...

Donc faut bien être au courant des infos que j'viens d'citer avant de consommer de la came sortie d'analyse où on nous confirme qu'elle est "sans fentanyl". …

[b]08/03 :[/b] y a clairement de l'évolution ! Alors autant sur les tampanesis et les mexicaines on voit pas trop, mais les galindol elles ont grandie grave vite : (Gauche : mexicaines, Milieu : tampanesis, droite : galindol)
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1678/334921348_740941397738078_7297229541530193178_n.jpg[/img]
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1678/335081072_933193511152443_9043767059973651736_n.jpg[/img]
Juste les galindol de plus près :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1678/334988979_6593478944000187_4406194782281348564_.jpg[/img]
Ca promet si au bout d'à peine quelques jours ça fait déjà ça ! (hier c'était déjà gros quasi pareil)
Y a tellement de truffes que, en poussant, bah ça DEFORME LE PLASTIQUE DE LA BOÏTE ET CA L'A MÊME FISSURE ! Je vous jure qu'y a une partie de la boîte qui s'est fissurée alors que de base elle était nickel :
[img width=640 height=480]/forum/uploads/images/1678/335053734_107196215633206_2990079779497210107_n.jpg[/img] …

J'ai bien aimé l'article, on sent l'investissement et la connaissance !

Mais juste un détail :
[quote=prescripteur]Les BZD, les AD ont été cités comme "pilules du bonheur" (ce qui mntre bien le caractère "zen" du bonheur, avec des GABAergiques et des serotoninergiques).mais le problème est qu'ils semblent efficaces chez ceux qui ont des symptomes negatifs (depression, angoisse) mais qu'ils ne semblent pas efficaces pour renforcer le bonnehur chez les personnes deja heureuses. Si c'était le cas, leur consommation serait massive mais après des espoirs initiaux, notamment sur le prozac, il ne semble pas y avoir de consommation massive en dehors des traitements de symptomes identifiés.[/quote]
Alors les AD ISRS classiques, ok ça ça sert pas à être defoncé/+ heureux.

Mais les bzd y a plus d'une personne chez qui c'est des drogues euphorisantes tout ce qu'il y a de + normales et récréatives.

Moi perso quand je consomme pas de bzd je dors bien la nuit, je suis pas anxieux, je suis très content d'me lever le matin, de vivre ma journée peinard, d'me coucher le soir, et de re-vivre une autre journée le lendemain.

Et quand je prends des benzos, bah j'me retrouve dans un état très similaire à une défonce à l'alcool, ou au GHB, et à c'que je sache 100% des consommateurs de GHB et d'alcool ne sont pas forcément des gens anxieux et déprimés sinon quoi ces drogues ne leur feraient pas d'effets, bah à mon avis pour les bzd c'est pareil...

C'est certes souvent moins récréatif, moins "fun" que l'alcool et le GHB, et fatalement très orienté anxiolytique.

Certes.

Mais déjà "moins" ne veut pas dire "pas du tout", et puis c'est sûr que si on prend des benzos "de base", genre les anxios ultra répandus de faible puissance et surtout à faible valeur récréative, genre lexo, valium, lysanxia, librium, bah oui là ça va pas être un effet récréatif de folie si t'es pas anxieux de base, et encore franchement je connais largement pire comme défonce que les médocs cités, faut juste en prendre la bonne dose, et franchement en combo avec de l'alcool et du cannabis même les benzos de base ça a un potentiel euphorisant/enivrant déjà pas nul du tout.

Mais si on commence à taper dans les benzos un peu plus "corsés", genre en s'attaquant aux hypnotiques : mogadon, zolpidem/zopiclone/zaleplon/pagoclone [small](oui c'est des z-drugs, oui...)[/small], lormetazepam, havlane, midazolam <3<3, ou ne serait ce que des anxios mais déjà mieux que ceux de base : xanax, temesta, veratran (effets similaires à l'etizolam = récréatif++ et sédatif que dalle), le tranxene aussi évidemment !

Ou les benzos RC : combien de gens ont reporté avoir des effets grave euphorisants avec de l'etizolam, ou encore le mastodonte qui en a surpris, rendu accroc grave, et fais blackouté plus d'un : le clonazolam, ces 2 là niveau défonce c'est des pépite (y a même des gens qui disent que autant la plupart des bzd pharmas ils sont pas récréatifs ou presque et qu'ils sont "juste anxios" mais par contre etizolam/clonazolam y a des gens qui reconnaissent clairement que même si on est déjà bien de base ça peut rendre euphorique, et pas qu'un peu)

Franchement y a plein de drogues récréatives avec lesquelles j'ai eu des expériences moins euphoriques que sous benzos RC (etiz et clona notamment)

Pour vous dire à quel point j'suis pas un anxieux : ça m'est arrivé plein de fois de faire des sevrages de bzd "quasi secs" genre après + de 6 mois à l'équivalent de 40 valium 10/jour en terme de clonazolam (IV souvent, defois oral, et pour ceux qui se posent la question : OUI arreter les IV c'est large + dur et les symptomes sont + forts que l'oral) bah je passais de 40v/jour à 20 à 10 à 5 à 0 en moins d'une semaine, et après ça zero benzos pendant quelques semaines voir mois histoire de recharger sa tolérance.

Bah même si je passais de 40 valium 10/jour à 0 en moins de quelques jours, bah pendant ces jours là j'ai TRES TRES TRES peu d'anxieté, uuuun peu d'insomnies, mais pas tant, mais niveau humeur j'me sens bien, j'suis pas psychotique ni anxieux, j'tourne pas en rond, j'suis + energique que d'habitude, mais ça fait plasir j'peux faire plein d'activités sans me fatiguer

Bref les benzos c'est des drogues comme les autres, si certains trouvent que "ça sert juste a aller mieux si tu vas pas bien mais que ça defonce pas" bah tant pis pour eux, en tout cas y a un nombre significatif de gens qui apprécient les benzos comme drogues ET CE INDEPENDAMMENT DU FAIT QUE CA SOIT DES ANXIOS/SANS BESOIN D'ETRE ANXIEUX POUR APPRECIER.

Exemple : le midazolam et le tranxene 20mg (juste le 20, pas le 10mg) c'est classé comme assimilé stupéfiant (comme le subutex par exemple), si c'est classé comme AS-STUP c'est à mon humble avis que les gens n'en font pas du trafic "juste pour être moins anxieux", et pareil pour le fait que ça se vend à balle dans la rue : si c'était juste des médocs ça s'vendrait pas aussi largement, souvent les gens achètent pour avoir des effets dans la même veine que ceux des opis généralement, effets sédatifs euphorisants quoi) …

[quote=cependant]Ah, et si jamais quelqu'un a un tip pour consommer en trace ce genre de blanche je suis preneuse...même si après je ne vais plus avoir de sujets d'écriture :boulet:[/quote]
Des gens sur le forum sniffent du tercian, appart l'effet du tercian en plus rapide ils n'ont noté aucun interêt.

Pour sniffer il faut sois des comprimés sois faire sécher le liquide sur une assiette et le sniffer, note : le tercian est très corrosif et cette pratique est déconseillée.

C'est normal, le JWH-210 ne se dose pas du tout à ce genre de dosages, c'est pas un noid qui se dose au dessous du mg pour un joint et avec lequel on fait des liquides à 0,1-1mg/ml

J'ai jamais fais de liquides avec ce noid mais je pense qu'il faudrait [b]aauuu moins[/b] 3-4mg/ml pour un débutant en noids (en cas de sensibilité aux noids : sur une CE qui n'est pas une machine de guerre et sans tirer 20 gros nuages de fumée en 2 minutes)

Perso je le fume en bang avec du tabac ou sur de l'aluminium et je l'ai trouvé trèèèès peu puissant comparé à tous les autres noids que j'ai testé qui eux se dosaaient plutôt aux dosages que tu parles (0,1-1mg/ml et 0,3-1mg de poudre dans un joint)

Un collègue m'a dit qu'il avait essayé un liquide mais que c'était une mauvaise idée...
Le noid est pas assez soluble pour faire un liquide assez fort (car la puissance est pas assez élevée) et ça nique très vite les résistances pour des effets pas assez forts.

Donc si j'étais toi sois j'me ferais du liquide microdosé que je mélangerais éventuellement à une autre substance pour un combo (nicotine, caféine, ou un autre noid plus soluble/puissant sont des bons exemples)

Les noids les plus forts ont quasi tous étés interdits, maintenant avec ceux des sites du clear plus aucun ne se dosent à 0,Xmg le joint, maintenant avec ceux qui restent en vente (les nouveaux/récents quoi) c'est au moins plusieurs mg pour un joint, et des effets moins hardcore même si on explose les doses et qu'on fume en bang...

(et ce n'est pas un problème de tolérance aux noids/cannabis, au moment de tester j'avais pas pris de noids depuis exactement 6 mois et quelques jours, et tous les jours à peine quelques dizaines de mg de shit dans une douille me défonce bien assez)

Après j'ai BEAUCOUP abusé des noids à des doses pas possibles voir inhumaines, ptetre j'ai une "tolérance à long terme" à cause de ces monstrueux abus, mais juste le canna me met une tarte, les noid devraient le faire encore plus... …

[quote=Anonyme4101]J'aime ton idée :)
On prend une energy drink sans sucre et on la passe à la poêle et c'est bon?
Combien de temps à la poêle?
En gros, quelle est la recette? :D[/quote]
Alors précision : le sucralose présent dans la monster energy sans sucre ne se dégrade pas à la cuisson, ce n'est pas le cas de notamment l'aspartame qui est présent dans la majeure partie des boissons sans sucre (redbull sans sucre, la boisson sans sucres de carrefour booster chaiplukoi là, et de nombreux autres)

Le temps de cuisson est à adapter selon l'intensité de ton feu et l'épaisseur/concentration désirée je saurais pas donner de chiffres précis, je dirais juste qu'il faut chauffer le plus lentement possible dans l'objectif de transformer le moins possible chacun des éléments de la boisson (caféine, aromes, viramines) et obtenir un goût le plus fidèle possible à celui de la boisson originale (alors je dis ça mais en vrai j'ai mis le feu à fond au début et tout petit vers la fin et le goût est quand même très proche voir identique et ça fait effet pareil, donc ça doit pas être trop sensible à ce niveau là, juste les vitamines se détruisent certainement mais ça doit pas jouer trop trop dans l'effet) …

[quote=Psychotropeur]Hola reponse tardive ! Perso c'est la monster violete, assez nouvelle sur le marché français, que je trouve MEGA VIOLENTE

Elle m'a fait plus d'effet que n'importe quel autre monster, et est souvent deja en rupture de stock, on en voit de plus en plus dans les rues d'ailleurs, sous forme de déchet (utilisez les poubelles ptn, soyez écolos haha).[/quote]
Ah ouais la violette ? J'en avais jamais vu en magasins, en même temps même si tu fais la tournée de littéralement 12 moyennes/grandes surfaces autour de chez toi ils auront 6 couleurs à tout péter sur l'ensemble des magasins, alors qu'y a potentiellement plusieurs dizaines de monster différentes juste de dispos en France.
[quote=Psychotropeur]Mon meilleur ami m'a même dit ahoir eu l'impression d'être sous amphétamines à tourner en rond chez lui, le sourire au lèvre. A se demander si cette nouvelle formule est bien un legal high haha[/quote]
C'était déjà un legal high avant la monster violette t'inquiètes même pas, et un legal high pas des moindres, pour les gens qui aiment ça tout du moins, y en a les boissons energisantes ils calculent même pas, y en a plein y savent même pas que ça foncdé pour de vrai, sois ils croient que c'est des "ragots" des rumeurs, que ça excite un peu mais que ça "défonce" pas "pour de vrai" comme les "vraies drogues", sois ils sont même pas au courant...

J'ai regardé la compo de la monster violette, appart la caféine qui est 1,5x plus haute que les autres monster plus classiques genre la verte/bleue, y a même pas de glucoronolactone, et la carnitine qui est à peu près 2-3x MOINS présente que dans la bleue, je vois pas de différences dans la compo des trucs psychoactifs par rapport aux autres monster plus classiques (après ils ont ptetre augmenté la quantité d'un ingrédient dont ils ne dévoilent pas la quantité, et donc fatalement j'ai pas vu l'augmentation dans les ingrédients si y en a une)

Donc ouais c'est la caféine, en tout cas c'est pas la carnitine, déjà que à 0,4% dans la bleue on la sent pas des masses mais alors à 0,16% comme dans la violette... (ou la rose et la blanche, au passage ;) Dans celles ci j'me sens moins foncdé même si j'adore quand même le goût, j'ai essayé de rajouter de la carnitine en poudre dans ma monster rose ou blanche et bah c'était ça, en rajoutant de la carnitine à dosage appropriés ça avait l'effet de la bleue)
Mais c'est loin d'être la caféine qui fait tout dans la monster, et surtout selon moi la bleue du coup, parce que par exemple redbull y a plus de caféine que dans la monster, mais vu qu'y a pas toutes les molécules de la monster bah j'trouve ça foncdé moins bien que la monster (et puis le redbull c'est grave dégueu, 2 gorgée j'trouve ça bon, mais le reste de la canette j'me force vraiment à le finir juste parce qu'y a d'la défonce dedans, en plus c'est graaaave corrosif/acide pour l'estomac c'est désagréable, la monster energy ça a presque un goût basique, en tout cas niveau estomac j'ai quasi l'impression d'avoir avalé un truc plutôt basique que acide, en dépit de son goût très acide aussi, et même maintenant j'calcule même pas l'redbull, même à petits dosages et même si j'suis en dêche de défonce).
[quote=Psychotropeur]Sinon, de manière générale, je prenais des monster blanc avant, donc sans sucre également. Je trouve le gout très agréable, et le high légèrement supérieur aux mondter classique. Le monster rose en terme de gout par contre, c'est mon petit préféré haha.[/quote]
C'est vrai que rose et blanc c'est pas mal, c'est mes 2 cartouches favorites quand j'avais pas de bleue (et les seules remplaçantes à peu près valables de la bleue quand y en a pas, "valable" dans le sens où y a le max de psychotropes dedans comparé aux autres monster, et un goût extrêmement bon même si la bleue est vraiment au dessus selon moi, et pas de sucres aussi y m'faut pour moi j'supporte mal et t'façons j'préfère laaaaarge le goût des monster sans sucre, c'est juste les meilleurs boissons que j'ai jamais ingeré niveau goût, une version sans psychotropes existerait j'en boirais h24)
[quote=Psychotropeur]Et oui, comparé à toutes les autres boissons énergisantes, je trouve que c'est LA plus récréative personellement. Et cette formule violette a dépassé toutes mes attentes, et apparament, je ne suis pqs le seul ![/quote]
Yes, comme j'te l'ai dis dans ma description des ingrédients psychoactifs ou tout du moins assez utiles à un usage psychotrope de stimulants, d'une monster bleue, y a pas mal de trucs psychoactif et actifs d'une manière générale.

Le redbull, la burn, les boissons energisantes marque distributeur j'trouve ça nul, y a juste caféine+taurine et éventuellement des vitamines dans certaines, mais t'as pas tout c'qui fait la psychoactivité d'une "monsta bleue" original.

La taurine j'y suis graaave sensible, la monster bleue à dosage faibles/raisonnables genre 25cl, c'est un plus gros stimulant physique pour moi qu'une dose raisonnable d'amphet même intraveineuse.

D'ailleurs j'ai quasiment totalement arreté les trucs à base de taurine, et en vrai ça a été un peu dur pour moi, même si le truc me dééééfonçait tellment le coeur que j'avais très moyennement envie d'en boire.

Mais ça me défoncçait pas le coeur pour rien, ça m'défonçait le coeur parce qeu j'étais grave stimulé et défoncé ! Avec la taurine + caféine on atteind pas forcément ds effets de ouf même si ça peut s'faire quand même, ça dépend des odsages, de la tolérance, des mélanges, etc...

Mais avec la monster et tous les trucs qu'y a dedans j'étais grave défoncé.
[quote=Psychotropeur]Perso, je suis peu sensible à la caféine car très tolérant (je prend du café tous les jours depuis le lycée), mais n'arrive olus à trouver un autre bonheur que la chaleur et le gout dans le café classique. Sois ca m'fait rien, sois ca me tappe sur le coeur et angoisse. Les monstres et/ou les beroca boost (2/3 d'un coup) me filent un peps non angoissant et bien + puissant. Le monster plutôt un peps recreatif, et le berroca boost, plutôt fonctionnel.

Pourtant, à quelques molécules mineurs prêt, c'est la même chose. Étrange non?[/quote]
Et bien si le différences ne sont pas mineures, elles sont bien significatives d'après c'que tu ressens, c'est que les molécules en question rajoutées à la caféine ne sont pas si 'mineures' que ça non ?

Après, individuellement, sans caféine et sans la synergie incroyable apporté par tous ces composants actifs, bah chaque molécule prise individuellement c'est pas forcément des trucs de ouf, mais t'as globalement plus une dizaine de molécules actives dans la monster (j'ai oublié l'inositol dans ma liste)

Extrait du wikipédia sur l'inositol : https://fr.wikipedia.org/wiki/Inositol
[quote]Des résultats d'études portant sur l'administration d'inositol à fortes doses sur des patients souffrant de boulimie, troubles obsessionnels compulsifs, agoraphobie et dépression (tant unipolaire que bipolaire) se sont révélés prometteurs9,10.

Lors d'une étude en double aveugle sur 13 patients, le myo-inositol (18 grammes par jour) a réduit de façon significative les symptômes de troubles obsessionnels compulsifs, avec une efficacité équivalent aux antidépresseurs de la classe des ISRS et ce, sans le moindre effet secondaire11.[/quote]
J'trouve aussi que la différence avec du café/thé/caféine seule est assez marquée, surtout à cause de la taurine je trouve, présente en beaucoup trop grosse quantité par rapport au reste selon c'que j'recherche dans un stimulant sous forme de boissons.

Pour les berroca boost tu parles de ceux avec quel compo précsément ? Effervescents ou pas ? (le sodium de l'effervescent aide pour plein de trucs niveau psychoactivité et activité globale des autres stimulants)

J'ai jamais essayé aucun berrroca il me semble, j'sais pas quel effet ça fait précisément. …

Pour répondre à ton appel à témoignages, j'ai consommé du fentanyl (patch durogesic) du matin au soir tous les jours pendant deux semaines, je les fumais en bang mélangés à de la weed + du shit + du tabac (contrairement à ce qu'on pourrait penser c'est pas dégueu à fumer même si c'est du plastique, franchement ça arrache moins la gorge que le shit)

Niveau tolérance aux opis j'avais consommé à moyennes/faibles doses de la morphine/oxycodone IV, et du tramadol + un peu de codéine et de la tianeptine (un opioïde qu'on peut acheter pour que dalle sur le web, ça a à peu près la puissance de la codéine + des effets vite fait NMDA genre kétamine, et des effets antidépresseurs, c'est assez récréatif mais compulsif car court) j'alternais les substances et j'prenais environ l'équivalent de 100mg de morphine IV (sois 330mg per os) par jour en moyenne depuis 2 mois à peu près.

Une fois mon stock de tout ça terminé j'me suis rabattu sur le fentanyl que j'avais en stock et que j'avais jamais testé, j'ai testé en IV et en sublingual, j'ai eté peu convaincu, j'ai du mal extraire la substance active certainement, ensuite j'ai testé en joint, et là j'ai été convaincu, ensuite j'ai essayé en bang et là ça m'a encore plus plu.

J'aime beaucoup le coté sédatif, que j'arrive à bien apprecier, alors que chez des opis plus classiques comme la morph, l'oxycodone, ou l'héro j'vois plus la sédation comme un effet secondaire, pas forcément négatif, mais secondaire.

La forte puissance des effets j'ai aimé aussi, en bang (ou en injection, c'est à 99% la même chose au niveau de la rapidité d'action) ça met une grosse claque, on sent qu'y s'passe un truc, alors que les opis dits "de choix" type héro/oxy/morph c'est assez subtil bien que ça soit très euphorisant et qualitatif en terme de rush on est bien d'accord, y a pas forcement un type de rush mieux que l'autre, juste le rush se manifeste d'une manière différente des opis classiques.

J'ai toujours lu que le fentanyl c'était un opi de merde, que ça euphorisait pas des masses, que ça arrivait pas à la cheville de la morph/hero/oxy, bah autant j'trouve l'héro et l'oxy meilleurs car plus euphorisants et plus clean niveau side effects à mon goût, autant j'prefère le fenta en bang à la morph intraveineuse, ça m'euphorise plus, j'aime mieux l'ambiance globale.

Avec le fentanyl j'ai atteins des niveaux d'euphorie assez elevés, et j'ai beaucoup plus de bons souvenirs de ma période fentanyl quotidien qui a duré 2 semaines que de ma période morph/oxy/tramadol/codéine/tianeptine quotidien qui a duré 2 mois, le tout en étant plus tolérant aux opis lors de la période fentanyl, donc je comprends ce que tu as ressenti.

Au niveau des dosages.... Alors... Disons que j'dosais à l'oeil, [b]MAIS[/b] j'dosais pas "à l'oeil" comme un abruti fini non plus, c'est à dire que déjà j'étais tolérant aux opis car j'en prenais quotidiennement, donc les risques étaient limités, et j'ai calculé comme toi quel pourcentage du patch il fallait que je prenne pour avoir une dose de type thérapeutique (qui a aucun risques de provoquer une OD quoi) puis j'ai constaté la puissance des effets, et ensuite j'ai adapté les dosages en découpant à l'oeil une dose adéquate pour être défoncé mais pas en dépression respiratoire (et j'ai relativement un bon oeil, j'arrive à doser très précisément des douilles de cannabinoïdes de synthèse à 0,3mg de poudre dans la douille en dosant à l'opinel 8, le tout déjà défoncé à au moins 4 drogues, et sans surdoser la douille)

Et j'avais de la naloxone aussi, plusieurs doses, neuves bien entendu.

J'crois que j'mettais eeeeeenviron un vingtième de patch à 25ug/h dans une douille au début, et un sixième vers la fin de ma conso, au pic de ma tolérance (parce que oui, j'ai arreté brutalement une conso quotidienne de fentanyl au pic de ma conso, best idea ever, heureusement que j'aime que moyennement les opis (j'en prenais parce que j'en avais plein à disposition, mais quand j'en ai plus j'm'en contrefous) et que par conséquent la dimension psy de l'arrêt brutal n'a pas pris trop d'importance sinon j'aurais peté un câble j'pense)

Alors oui, vous m'direz, les patchs sont pas forcément homogènes, certes, mais d'après mon expérience ils ont l'air assez homogènes voir carrément homogènes, après j'ai peut être eu de la chance, je sais pas, mais j'ai jamais surdosé ni eu de dangereuses depressions respiratoires avec du fentanyl, et franchement je pense que c'est pas l'opi avec lequel je risque le plus une OD, j'ai déjà eu des grosses depressions respiratoires et des comas avec de la morph IV ou de l'héro brune IV, comas genre il a fallu 30 claques et un brouhaha de dingue pour que j'ouvre à peine un oeil, et à mon avis j'risque plus une OD avec de l'héro qu'avec du fentanyl, et ce malgré la stimulation induite par la caféine contenue dans l'héroine de rue et l'effet sédatif plus prononcé du fentanyl.

Toutes façon le fenta ça dure tellement pas longtemps y suffit de bien se concentrer sur sa respiration, et le temps que ça redescende on respire comme il faut x), [b]jeeeee rigooole[/b] bien sûr, ce n'est pas entièrement vrai c'que j'dis, on calme les champis rouges, on a le droit à une petite blague de temps en temps.

En parlant de durée d'action, c'est vrai que c'est vraiment court le fentanyl, j'avais globalement besoin d'en prendre 2x plus souvent que de l'héro/oxy/morphine IV, c'est à la fois chiant et pratique, si on veut un effet court c'est un opi adéquat, et le fait que ça monte vite ça fait que ça redescend également vite, et donc tu peux te taper des rush décents plus souvent qu'avec de la morph/héro/oxy, si t'es du genre à aimer que les rush et à pas trop t'interesser aux plateaux d'opis c'est un opi adéquat.

Pour le coté chiant bah c'est que t'es en manque très vite, et que t'as à peine le temps d'en profiter que ça descend direct, ce qui peut être un peu frustrant (ça c'est quand t'es tolérant, les premières fois où t'en prends ça dure des heures, après avec la tolérance ça dure moins d'une heure pour les principaux effets, en gros)

Bref, le fentanyl c'est sous-coté selon moi, et je pense que les gens pensent ça par rapport à l'héroïne coupée aux dérivés de fentanyl et à tous les dérivés de fentanyl en général qui sont consommés aux états unis lors de la récente et encore actuelle crise des opioïdes (enfin surtout crise des dérivés de fentanyl), mais dans la majorité des cas il s'agit de [b]dérivés de fentanyl[/b], genre carfentanyl, butyrylfentanyl, acetylfentanyl, etc... Et non pas de fentanyl tout court, et la nuance est importante, j'ai jamais gouté les dérivés de fentanyl mais paraît qu'ils sont globalement tous claqués, genre bien moins biens que le vrai fentanyl, et pas euphorisants malgré une forte puissance d'effets opioïdes, un pouvoir addictif très puissant, et un sevrage horrible, bref des trucs qui n'ont pas grand chose à voir avec du fentanyl classique.
Les gens coupent pas/plus l'héro au fentanyl, ou en tout cas très peu, et de moins en moins, le fentanyl ça coute une blinde comparé au carfentanyl, qui est 100x plus puissant et qui coute le même prix voir moins cher, ou d'autres dérivés (même si le prix du fentanyl est déjà lui même dérisoire qu'on soit bien d'accord)

Ah ouais, un aspect tout con mais que j'apprécie beaucoup chez le fentanyl, c'est le fait que ça gratte quasiment pas, c'est l'opi que j'ai pris qui gratte le moins, sur 14 opis différents essayés, et perso je déteste les grattements, ça vient gâcher mon trip un peu. …

[quote=Anonyme2021]Avec 85mg en plug, cette personne a bien failli y passer [b]et a eu des problèmes d'arythmie [large]pendant des années[/large] suite à ça[/b] :
https://www.psychonaut.fr/Thread-Erreur-d-%C3%A9tiquetage-Surdose-de-3-meO-pcp?pid=379147[/quote]
[quote=La personne du topic que tu cites]Aujourd'hui, [b]une semaine après, je vais mieux[/b], je me rétablis doucement, je me sens toujours hyper faible, et j'ai quelques sautes d'humeurs. J'ai des points douloureux dans la poitrine qui m'inquiètent, mais je sais que j'en fais trop. [b]Mon rythme cardiaque est redevenu normal.[/b][/quote]
Faut arrêter d'inventer des trucs x)

[quote=Miopeche]Bonjour, comme dis dans le titre, je voulais savoir quel quantité de mdma il y avait dans les givenchy rose, car une amie va en prendre pour la premiere fois, et je voulais savoir par avance pour les quantité, pour ne pas fqire d'erreur[/quote]
Comment on pourrait le savoir ? Des gens qui pressent des givenchy roses y en a des dizaines, et ils mettent chacuns ce qu'ils veulent dedans, j'te lance la question à 1000 euros : comment on pourrait savoir la quantité de produit que le mec qui a pressé les taz de ta pote en particulier a mis ?

On est un forum de RDR sur lequel on répond à des questions en rapport avec la RDR, là c'est une question où faut faire appel à un médium/voyant pour connaître la réponse^^
Ou à la limite un détective privé, qui remontera jusqu'au lieu de fabrication du taz pour interroger les mecs qui les ont pressés pour leur demander ce qu'ils ont mis dedans, ou plus sérieusement, un laboratoire d'anlayse genre SINTES, qui est gratuit en France mais qui te dit pas les quantités et la pureté de ton produit, juste la composition de ton produit, après si tu veux une analyse plus complète faut payer un labo privé, y en a un espagnol qui est hyper reputé et fiable, ça coute 60 ou 120 balles pour une analyse j'sais plus, c'est dans ces eaux la les prix. …

Franchement pas du tout, le xanax ça dre à peine quelques heures, alors que le rivotril ça dure au moins une demi journée

Et puis comme l'a dis Rick, les effets du xanax montent rapidement, et provoquent un pic d'effets très haut, très rapidement, et très court.

Et puis ce n'est qu'un avis personnel, mais le rivotril est beaucoup plus récréatif que du xanax, c'est pour ça, à mon humble avis, que le xanax tu peux t'en faire prescrire à tout va juste en allant chez un médecin généraliste, alors que pour te faire primo-prescrire du rivotril un médecin génraliste il a pas le droit de t'en primo-prescrire, faut aller voir un neurologue.

[quote=plotchiplocth]L' "air sec", c est pas de l air comprimé ? J en ai une bombonne devant moi.... Ya pas de butane dedans d après l étiquette... C est pas le cas de toutes ? Pouvez m éclairer sur le sujet? J y connais rien...[/quote]
y a plein de compositions d'air sec différents, certain au protoxyde d'azote, certains au butane, etc... Ca peut être à peu près n'importe quel solvant

[quote=Cub3000]C'est quoi une drogue dure ?[/quote]
C'est à peu près ce que chacun veut entendre par ce terme, en gros quand tu cherches "définition drogue dure" sur google" tu trouves RIEN DU TOUT de précis, chaque avis change, y a l'air d'y avoir une sorte de consensus implicite comme quoi les drogues dure ce sont celles qui provoquent une addiction physique, et non "uniquement" psychologique, mais à ce moment là ça veut dire que le crack, l'extasy, et la methamphetamine c'est des drogues douces...
Donc voilà, pour résumer ce terme n'a aucun sens, j'ai l'impression qu'il sert surtout aux fumeurs de cannabis pour se déculpabiliser en se disant "tranquille ça va, j'fume du canna mais c'est d'la drogue douce, j'm'injecte pas de l'héro et d'la coco non plus ça paaaaaasse", en gros dans la tête de la plupart des gens le terme "drogue douce" veut dire "drogue qui n'est pas du cannabis"

'Fin voilà en gros ça veut rien dire du tout. …